В чем он? А как же у маленьких детей,вель они до 7 лет безгрешны,а анонизмом многие занимаются? Если меня муж не удовлетворяет и мне физически плохо и я этим занимаюсь,то я большая грешница? И это грех для всех религий или нет?

 

хм... напрямую в Писаниях этот грех не оговаривается... По крайней мере в нашей скромной герменевтике мы не видим. Но есть масса моментов о чистоте и святости. Кроме того, Павел писал, что >>Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.<< 1-е Кор 7:4. Грех рукоблудия (маструбации) есть во всех основных христианских направлениях. Только не "анонизм", а "онанизм" - от библейского персонажа именем "Онан". Но его грех заключался в другом и термин, строго говоря, не корректный по отношению к рукоблудию. Грех достаточно серьезный. Но не по какой-либо там шкале баллов, а по своей сути: Отравленный разум, парализованная воля, возрастающие потребности в изощренности, грязные навязчивые преследующие мысли, стыдливая скрытность в действиях, нечистая совесть и проч. Дети, действительно этим страдают. Что посоветовать в этих случаях не знаю. Ибо не компетентен. Греховность или безгрешность детей даже в случае явных грехов (детская жестокость, ложь, маструбация)- тема сложная. Много годами ее обсуждать... Но главное, что грехом заниматься нельзя. Иначе вход в Царство Небесное будет закрыт... Найдите понимание с Вашим мужем в этом вопросе, найдите в себе силы этим не заниматься. Научитесь молиться и иметь волю. Самобичеванием не занимайтесь - не поможет. Просите помощи у Бога в избавлении от потребности в этом. Он помогает. ПРОВЕРЕНО.

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Не смогла удержаться, простите уж. И очень хочу услышать ваши ответы. "Отравленный разум..." Чем он отравлен, можно узнать?! "...парализованная воля..." У кого? И с чего бы такое? И как выражается? "...возрастающие потребности в изощренности..." Опять-таки - с какой стати-то?! И в чём изощряться надо захотеть? "...грязные навязчивые преследующие мысли..." Не-ет, дорогой Стоунрейн! "Грязные навязчивые преследующие мысли" будут как раз БЕЗ мастурбации при воздержании, так что не надо с больной головы на здоровую валить. "...стыдливая скрытность в действиях..." А сексом вы, конечно же, не стыдитесь заниматься, да? Прямо вот так на людях и шуруете? "...нечистая совесть..." Да с какой стати она, бедная, нечистая-то? Только с того. что вы дитёнку в головку с рождения вдалбливали: "Ах, как тебе не стыдно! Стыдись этим заниматься! Это очень стыдно!!!" Да? :) "Дети, действительно этим страдают". Нет, дорогой Стоунрейн, дети этим не страдают. Не страдают росто потому, что мастурбация - физиологическое явление - как сон и еда. Вам ведь не приходит в голову говорить, что дети "страдают чувством жажды". Для взрослых это тоже физиологично, если имеет место быть воздержание (или неудовлетворение сексуальной жизнью, как в случае с автором). Но это уже тема дальнейшего разговора (буде он состоится).

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Попробую ответить, хотя дискутировать реально желания нет. Ибо. * Чем он отравлен, можно узнать?! подчиненностью желаниям (фактически зависимости) вопреки заповедям о чистоте. * В чем парализованная воля? парализованная воля выражается в неспособности противостоять искушению. И в осуществлении желаемого вопреки мыслям "а ведь грех же..." * Грязные мысли будут как раз без... Неоднозначно * Сексом заниматься не стыжусь. Интимность сексуальных отношений не имеет ничего общего со стыдливостью. Супружеское ложе непорочно. * Нечистая совесть возможна только в случае понимания греховности поступка, но осуществления поступка по непреодолимости желания. После наступает либо чувство нечистой совести, либо постепенное стирание понятия греха. Ибо ни один человек не хочет жить в противоречиях самого с собой. Так что рано или поздно наступит или раскаяние в грехе или утверждение в грехе (отказ от покаяния и предание себя греху без угрызений совести). Есть чувство, что автор как раз находится на этой самой развилке - с одной стороны он спрашивает "не грех ли" и тут же пытается утвердить "не может быть грехом". То есть больше поиск ответа, который устроит. Возможно что-то вроде "вообще-то попы говорят, что грех, но поскольку последние исследования медицины доказали, что это естественная потребность человека, то нужно отбросить религиозные предрассудки и быть современнее. Чай не средневековье на дворе." По поводу детей, я пожалуй соглашусь, как уже писал выше. PS. Все написанное мной в данном случае - только мое ЛИЧНОЕ мнение, которое основано на моем ЛИЧНОМ СУБЪЕКТИВНОМ опыте христианства и изучения писаний. Не в коем случае не претендую на истину в последней инстанции. Каждый имеет право на свое мнение согласно Еккл 11:9-10

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Честно говоря, уже раскаялась, что затеяла этот разговор, поскольку слишком разное у нас с вами мировоззрение. Я не разделяю вашего представления о грехе, а вы - моего. "* Чем он отравлен, можно узнать?! подчиненностью желаниям (фактически зависимости)..." Тогда масса людей отравлены желанием читать книги, познавать новое или, из "низменного", ходить на массаж, в бассейн, кататься на велосипеде... Прихожу я с работы и подчиняюсь искушению сесть и отдохнуть часок вместо того, чтоб продолжать вертеться веретеном, пока не упаду и не сдохну, простите. Грешники мы все... :) Я даже знаю, что вы мне возразите - сразу говорю - не пойдёт. ВСЕМУ при желании можно найти запрет. "* В чем парализованная воля? парализованная воля выражается в неспособности противостоять искушению". Во-первых, а зачем преодолевать искушение, если оно ничем не вредит ни самому человеку, ни его окружению? Подчёркиваю - НИЧЕМ, НИКОМУ. Ваши "объяснения" вреда никак и ничем не могут быть подтверждены. А во-вторых, кто вам сказал-то, что это "искушение" так уж непреодолимо?! :) "И в осуществлении желаемого вопреки мыслям "а ведь грех же..." Только вот не понятно - почему грех-то? Кроме того, существует ведь очень много грехов - почему именно этот (один из наименее серьёзных, с моей точки зрения и наименее опасных для души) вызывает обычно такой накал страстей? Помнится, на одном очень православном форуме народ, обсуждая необходимость сексуального воздержания в пост, постановил, поохав и попричитав о грехе, что занимались сексом, занимаемся и будем продолжать, не глядя ни на какие посты. А вы говорите о какой-то там несчастной мастурбации... "* Грязные мысли будут как раз без... Неоднозначно" Хм... Ну тогда вам, наверное, удалось придумать что-то особо жуДко-извращённое. "* Сексом заниматься не стыжусь. Интимность сексуальных отношений не имеет ничего общего со стыдливостью". Всё то же самое подходит и под мастурбацию: этим заниматься не стыдно и это скрывают отнюдь не потому, что мастурбировать как-то особо позорно относительно полового акта с партнёром/партнёршей. К слову, интимность сексуальных отношений прямо вытекает из воспитанной в данном индивидууме стыдливости, сиречь чувства вины и стыда. :) Про "нечистую совесть" красиво написано, но, увы, совершенно бездоказательно. Нечистая она только потому, что в детстве детям это вбивается в голову, или потому... это я озвучивать не буду. чтобы не обидеть ваши религиозные чувства. В общем, вы правы, нам друг друга не понять. То есть понять-то можем, конечно, но это понятие от головы, а не от сердца. :) Мне даже немножечко этого жаль. Отвечать не нужно, если нет желания (у меня его тоже не было, бо слишком ясен исход) - всё равно будем смотреть на вопрос с разных колоколен.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Написал ниже. Ответом на реплику "Не убедительно-о-о"

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Чем разум мой отравлен?Почему воля парализованна?Хотя парализованна,когда борюсь с физиологическим желанием.Если удовлетворение получу,то забываю об этом и живу нормально(нет мыслей,нет желаний)И мысли преследут,если бороться(еще и злится начинаешь и других мужчин хотеть)Если себя удовлеворить,то живешь спокойно и без греховных мыслей.

 

ответил чуть выше Руне

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

У детей "другая" сексуальность,нежели у взрослых.В возрасте 1-2-3-4 года у них идет познание своего тела,поиск новых ущущений,например,почесать себе ухо-это не тоже самое,что почесать себе попу или пенис.Для того и есть мама с папой,которые должны научить ребенка,что есть грех и правидность.Про взрослых выше хорошо написали.

http://www.eva.ru/passport/20849.htm

Возможно, Вы правы. По крайней мере логично и ... э... удобно... =)

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

И как донести в 2 и 3 года вопрос ГРЕХА????

 

"Доносить" такое до ребёнка в таком возрасте - прямой путь к тому, чтобы создать у него жесточайшие комплексы и сознательно искалечить его будущую сексуальную жизнь.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

В 2-3 года вы недонесете,ИМХО. Ребнок изчает свое тело,от ушей до пяток.Обычно это проходит к 4-5-6 годам.Правда потом дети могут изучать друг друга....Тут я пока знаю,только мнение детского сексолога. Мой двухлетка хватает себя за свое хозяйство,как только я сниму памперс.Вообще, никак не реагирую,могу лишь сказать-"не тяни,а то оторвешь". В более старшем возрасте можно донести.Дочке 5 лет,вот с ней уже ведем беседы на тему праведности и греха.Только сексуальности это пока не касается,нет повода. В этой теме много нуансов......

http://www.eva.ru/passport/20849.htm

Далеко не во всех религиях мастурбация считается грехом.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну тогда посоветуйте автору, на какую ему ориентироваться... Может вуду для начала? =))) ЩЮТКА.

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Сложно у нас практиковать вуду. Не потянет автор. :)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Я работал с парнем, исповедующим вуду. Он был единственный, кто в нашем отделе был интересен и адекватен в работе и общении =) Живой, отзывчивый, разговорчивый, доброжелательный. ги. =) А то что-то там совсем была мрачная команда...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

ИМХО, оченно показательно. :) :)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

*Karolinka отложила в сторону вибратор и взялас за клаву* Мож ето конечно и грех. Ток на весах когда РЕАЛЬНО стоит выбор: супружеская измена или мастурбация... Брак как ни как все ж Таинство Церкви и о прелюбодеянни Господь не мало резких слов сказать был. Стоит ли рушить брак и сквернить тем Таинство - решайте милые сами. Имхо ваши ручки шаловливые под юбкой гораздо мене осуждены быть должны б. На трактовке своей НЕ повторяю НЕ настаиваю. А вобще то мож и не вельми уместные слова в етом разделе станут а я скажу все ж. Мужиков УЧИТЬ нужно. Они ж в большинстве своем ТУПЫЕ на щет того с телом женским обращатса нужно как. Проще поговорить по душам с супругом законным и показать ему делать ему нужно что - темы подобные заводить чем. А уж если заводить так не о греховности мастурбации а о том как супруга обучить удовлетворять жену сексуально. И не в етом разделе понятно.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Поддерживаю мнение Стоунрейна. Полагаю, что мастурбация все же больше вредна для здоровья, нежели полезна, поэтому и пресекается церковными правилами. Скорее всего, меня спросят, чем же вредна, поэтому высказываю свои предположения сразу: 1. В случае острого спермотоксикоза тут конечно может даже и полезна. Однако если делать это регулярно, то возможно вызовет привыкание. Ну, абстинентный синдром при отсутствии мастурбации может и не начнется ))), но очень может получиться как в анекдоте: "Папа Карло дал Буратине шкурку, что бы на члене заноз не было. - Буратино, как у тебя с Мальвиной?" - А нафига мне Мальвина, у меня теперь шкурка есть!" Могу честно презнаться, что на личной практике знаю человека, у которого без мастурбации не возникает эррекции. Причем делать он должен это сам, в противном случает это не то и это не так. Очень может быть, что в этом виноват он сам, так как занимался онанизмом как раз с периода полового созревания. 2. Теперь про детей. У самых маленьких еще не развит процесс выделения тех гормонов, которые за сексуальное удовлетворение отвечают, так что они то себя за письку дергают скорее в ознакомительных целях. Просто играются. А вот когда вырастают и организм начинает формироваться, вот тут уже сложнее. Насколько я знаю, ранняя половая жизнь у мужчины вроде как даже немного преостанавливает развитие. Вот у женщины нет, месячные начались - можно сношаться. Организму не во вред. Так что если юноши в полюционный период начнут себя ублажать сами, кто знает куда кривая выведет. 3. Ну и конечно же нравственный момент. С точки зрения религии, смысл жизни - стяжание Духа Божия. Кто-нить может сказать, что Дух Божий совместим с мастурбацией? Господь дал нам инстинкт размножения и благословил БРАК как допустимое усовие для размножения. Потакание инстинкту размножения вне брака является потакание низменным страстям, и тут без разницы, блуд с чужой женой или рукоблудие. Мы должны бороться со страстями своими, а не потакать им. Разум осознает греховность, плоть требует своего, дух бодр, плоть же немощна. Борьба между духом и плотью, вот то, за что мы получаем от Всевышнего венец или муки вечные.

http://www.eva.ru/passport/132328.htm

ТО ЕСТЬ ПРИНЯТИЕ ПИЩИ ТАКОЙ ЖЕ ГРЕХ?

 

Смотря какой и в каком количестве. =) Если Вы автор, то имхо, ответы на свои вопросы Вы уже знаете. Ну не устроил Вас мой вариант взглядов, что я могу поделать... Найдите тех, кто скажет Вам то, что Вы хотите услышать. Гланое, чтобы Вы себя чувствовали спокойно. Даже Бог этого хочет. Я серьезно. =) Кстати, не забудьте попросить обоснования любого мнения. Я попытался представить библейско-христианскую точку зрения, привел соответствующие фрагменты из Писаний. Дальше решайте сами.

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

А где в Писании про рукоблудство?

 

Я подробно все описал вот здесь http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39940677 кроме того есть 1Фес 4:3-5 3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; 4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, 5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога; 1-е Тим 4:12 12 Никто да не пренебрегает юностью твоею; но будь образцом для верных в слове, в житии, в любви, в духе, в вере, в чистоте. Ну и проч. Надеюсь, что между понятиями "чистота" и "рукоблудие" Вы усматриваете связь?

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Слушайте, но ведь неубедительнооооо...

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Все дело в том, что, как я понял, Вы не признаете Библию, как точку отсчета в системе ценностей. То есть не являетесь христианином (христианкой). По крайней мере, выкладки из Писаний для Вас не убедительны, а своих Вы не привели... В таком случае, я абсолютно понимаю, что все это для Вас не логично и бессмысленно. С точки зрения рациональности Вы рассуждаете абсолютно правильно. (потупив взор) Можно Вас спросить о Вашей позиции в вопросах веры? То есть Вы кто? =) Потому как у мя есть предположение... Но я могу ошибаться... А Вы себя еще никак не позиционировали, в отличие от меня и Каролинки, а участие принимаете активное... Интересно ж...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

А можно у вас сперва попросить озвучить ваше предположение? :) Просто ОЧЕНЬ интересно. ИМХО, вы должны сделать верный вывод. (Если не хочется здесь, то можно в личку.)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

хм... хотя я несколько уже боюсь не оправдять "доверия"... =) В порядке убывания уверенности 1. Эзотерическое направление (я названий конкретных школ не знаю). Йогу включаю сюда же. 2. Имя Антон Шандор ЛаВей Вам очень знакомо. 3. вуду =)

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Что-то до сих пор ответа нету =) Откроете тайну?

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Грех не в голоде или в сексуальном влечении. Грех в том, что мы идем на поводу у страстей плотских и преступаем заповеди Божии. Если с голодухи пост сорвали, или украли поесть, или человеченки навернули - грех конечно, а если картошечки вареной да не от пуза, ну или что можно в этот день, то как говорится, на здоровье. Так же и тут, если невмоготу руки поверх одеяла держать или на лево ломанулись - грех, а если с венчаным супругом слились в экстазе - не грех.

http://www.eva.ru/passport/132328.htm

Ага, значит, вне брака мастурбация - не грех. Уже хорошо. :) Мастурбировать тоже можно в меру - зачем же злоупотреблять? А если муж не желает секса месяцами. то мастурбация - вообще спасение семьи.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

)))) я сказала "с венчаным супругом слиться в экстазе", а не "подр*чить друг на друга глядючи". Так что мастурбация она и в африке мастурбация выходит, что в браке, что без него. Ну а на счет спасения семьи..... уж мне это можно не рассказывать. Мы это у Каролинки обуждали ;-) Однако, нормой я это не считаю, хотя возможно это меньшее из зол. Кстати, после рукоблудства частенько бывает чувства опустошения, не знаю по чему. Т.е. физическая разрядка вроде идет - хорошо, гормонально нужные всплески-выплески тоже происходят - для здоровья полезно вроде. А вот херово после этого. Может потому что энерги выходит, а от партнера не поступает, нет энергообмена, а по системе "нипель" работать организм изтощается. А еже ли это потом на здоровье боком скажется? Вот я думаю, может еще по этому Господь прикрыл нам эту лавочку?

http://www.eva.ru/passport/132328.htm

На чисто физическом, физиологическом уровне. Оргазм делится на две состовляющие: физическую и психоэмоциональную. При мастурбации физической вы достигаете достаточно беспроблемно, а вот какая может быть психоэмоциональная составляющая, если вас не устраивает такой способ достижения оргазма, если вы хотите секса с мужчиной, если в голове постоянно бродят мысли о том, что "меня не хотят", о неполноценности такого сожительства и т.д.? Отсюда и чувство опустошённости - от неполноценности оргазмических переживаний. С энергетической точки зрения мастурбация, ИМХО, хороша только как временный заменитель нормального полового акта (НО! под нормальным половым актом подразумеваются действия с обязательным двусторонним оргазмом) или для Работы, что доброму христианину совсем невмэстно. :) Так что тут два варианта могут быть: - либо вы при самоудовлетворении тратите слишком много сил (возможно, недостаточная отработка метода или постоянный контроль, чтоб не застали :) ), - либо (что более вероятно) тяготитесь самими действиями - хотели бы этого добиваться не самостоятельно, а с любимым партнёром (или прочие такие мысли) - вот тут могут быть совершенно ненужные, но огромные потери энергии по другим чакрам, не по двойке.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

А если нет экстаза с мужем,нет никогда,а организм требует.

 

Я понимаю, что мое замечание не однозначно, но... э... "организм требует" все-таки это не 100%-й показатель... Иначе вполне можно оправдывать некоторых, у которых организм требует (да они просто голову теряют от удовольствия) от охоты с бензопилой на бабушек по вечерам...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Оргазма нет? Так вам к сексопотологу.Ну и с мужем откровенно поговорить.Мне,кажется,что эта проблема решается. У кого-то проблемы,что не хочется,не требует.......:)

http://www.eva.ru/passport/20849.htm

Хождение к сексопатологу не благослпавляется.Муж у меня такой,но любимый и родной.Он знает,что я иногда(не более 10 раз за год) этим занимаюсь.Мы с мужем и Великий Пост соблюдаем(ни секса,не самоудовлетворения) Меня все устраивает,кроме того,что это грех. Ладно,пусть это будет моим единственным грехом(увы,это не так)

 

ой ли? Если проблему можно решить медицинским путем, почему не благословляется? Может в понятии батюшки, который Вам это говорил сексопотолог - это извращенец, который начнет Вам всякие резиновые штуки в руки совать и толкать на извращения всякие? Может для него и кунилингус с филяцией извращения? Другое дело, что муж туда не пойдет, вот это реальнее, да и не факт, что это поможет. Ну а если есть возможность вернуть секс в семью и избавить Вас от этого порок рукоблудничества, то почему не сходить к сексопотологу?

http://www.eva.ru/passport/132328.htm

Пусть лучше не будет и этого греха. Ибо произвольно намеренно грешащий (в контексте "отдавший себя греху") Царства Божьего не наследует... Я согласен с Каролинкой, что "мужиков учить нада". Решайте с мужем проблемы и находите пути для удовлетворения физических потребностей. Не обманывйте себя. Грех, если нераскаянный, он остается грехом. Пусть даже 10 раз в год, или 1 раз в 10 лет... Хождение к сексопатологу не благословляется... А Вы спрашивали, благословляется ли рукоблудие изредка? Я бы все-таки порекомендовал к сексопатологу. Потому как если уж Вы аппелируете к медицинской стороне вопроса вопреки духовной, то доводите хотя бы эту сторону до конца. Иначе вы мечетесь между двух огней, а в результате пытаетесь найти оправдание и успокоение где-то посередине... не там и не там... решите все со специалистом на 100%, а потом с Господом на 100%... Или наоборот... Вобщем, Вы поняли.... =)

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

чушь какая! только небольшой процент женщин в состоянии испытывать вагинальный оргазм. физиология такая. и ничем тут сексопатолог реально не поможет.

 

Что-то, я не так поняла автора или мы с вами друг друга не поняли...??? Я думала,что у автора проблема в том,что (например)муж на работе,а она занимается удовлетворением.Но если говорить о видах оргазма,то я с вами соглашусь,это физиология.Но в таком случаи есть позиции при,которых можно достигнуть клиторный оргазм.Или же многие стимулируют эту зону....Или именно эту стимуляцию автор имеет ввиду под рукоблудием ?И не только автор.Во,как вопрос поставлен,хоть убегай из обсуждения :)

 

Нет,принятие пищи-это не грех:)В Бытие Бог сказал Адаму и Еве,с каких деревьев можно кушать.Значит уже есть повеление ПРИНИМАТЬ ПИЩУ,что бы жить.Бог Моисею дал заповеди,что кушать и с чем кушать и когда кушать.А в Новвом Завете написано про обжерство и пьянство-вот это грех.

http://www.eva.ru/passport/20849.htm

Кататься на велосипеде и ездить на машине - грех, звонить по телефону и смотреть телевизор - грех, пользоваться электричеством - грех, ибо нигде о таком не говорилось (да и не могло, естественно, говориться) в те времена.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну, раз уж пошли такие разговоры, то и я спрошу. :-) Вот существуют такое понятие, как извращения. К этому относится оральный секс или нет? Сейчас это стало очень распространенным явлением. Нужно в этом каятся и говорить на исповеди об этом. А если нужно, то значит и грешить больше нельзя, по идее. Но мы с мужем частенько его используем, и меня всегда гложет сомнение, грех это или нет. Ваши мнения?

 

Мое мнение,если "не по вере то грех".Т.е если занимаешься и совесть осуждает,то грех,если занимаешься и уверен в своей правоте,то нет. По-моему,тут сколько людей,столько и мнений.

http://www.eva.ru/passport/20849.htm

Это грех, можете не сомневаться. Это мне сказал священник на одной из первых исповедей, когда речь зашла о подобных грехах - и рукоблудие, и оральный и анальный секс. Просто знайте.

 

Ходить в театр грех,смотреть футбол и играть в него,грех!Смотреть телевизор грех. Я могу еще много назвать.

 

Читаем у апостола Павла: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" (1Коринфянам, глава 6 стих 9). Если разобрать значение этого слова (малакии) с лингвистической точки зрения, то в древнегреческом оно означает "изнеженность, слабость, малодушие". В словаре Нового Завета видим - "болезнь, недуг, немощь", однако существительное мужского рода производное ("малакос") уже означает "извращенец", "гомосексуалист". В византийское время малакия собственно означает "онанизм", а малакас значит "слабоумный". Это тяжкий грех. Плотские грехи оскверняют тело человека, которое есть "храм Духа Святаго". “Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии” (1 Кор, 6. 19). Бороться надо с любым грехом. Что касается такого греха, как малакия (онанизм), то о нем Священное Писание говорит очень четко: "...малакии... Царства Божия не наследуют". Вот и подумайте, "радикальными способами" или какими-либо другими Вам надо бороться с этим грехом.

http://www.eva.ru/passport/136309.htm

ППКС

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Ох, ребята, не с тем вы так рьяно боретесь, не с тем... ИМХО, конечно.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Да, Руна, грустно читать, на что люди энергию тратят:(

 

Руна,Стоунрейн выше правильно написал: "Все дело в том, что, как я понял, Вы не признаете Библию, как точку отсчета в системе ценностей. То есть не являетесь христианином (христианкой). По крайней мере, выкладки из Писаний для Вас не убедительны, а своих Вы не привели... В таком случае, я абсолютно понимаю, что все это для Вас не логично и бессмысленно. С точки зрения рациональности Вы рассуждаете абсолютно правильно." "Вы боретесь абсолютно не с тем"-Как же не с тем ,если в Библии прямо на это указано-будешь рукоблудником-Царства Божия не наследуешь? У всех верующих людей цель этой земной жизни одна-заслужить милость Божью и наследовать Царство Божье.Разве не так?Неужели ради этого не стоит побороться?!Просто из ваших ответов напрашивается такой вывод,что вы не имеете это целью(стяжать Царство Божье)?Если так,то,безусловно, имеете полное право жить ,опираясь на собственный разум,а не на Божий. Как по мне,так этот грех намного легче обуздать,чем грех осуждения или злословия ,к примеру.Но,с Божьей помощью,все мы учимся и научимся:)

http://www.eva.ru/passport/136309.htm

А я бы вот так не стала утверждать однозначно малакии означают мастурбирующих что. Ето какое то мненне имхо не давно возникшее от избытка рвення. Так и хочетса сказать – ревности не по розуму ))) Дело то все в том не так то ясен вопрос с 1-м Корнифянам 6:9 здаетса ето здесь обсуждающим как. На пример существует мнение, что малакии ето гомосексуалисты пассивные – то есть в тексте сказано что равно наказуем как гомосексуализм пассивный так и активный. Свидетели Иеговы на пример так и переводят в своей Библии ето место: Или не знаете, что неправедные царства Бога не наследуют? Не заблуждайтесь. Ни блудники, ни идолопоклонники, ни прелюбодеи, ни мужчины, употребляемые для извращений, ни мужчины, которые ложатся с мужчинами Ну я розумею СИ ни кому не авторитет тутки что включая мну саму ))) Але ж вполне Православный Библейский словарь Брокгауза говорит тож самое: Малакия [греческое "малакос" - "мягкий", "легко поддающийся давлению, сжатию", "эластичный" (например, в Матфея 11:8; Луке 7:25)]. В 1 Коринфянам 6:9 под словом "Малакия" подразумевается мужчина или юноша, который позволяет мужеложникам (смотри 1 Тимофею 1:10) использовать себя для удовлетворения сексуальных потребностей (Римлянам 1:27). Примерно так же обьясняет ето и словарь Теера. В словаре архимандрита Никифора ето слово не обьясняетса ни как. В Толковой Библии Лопухина тож. Преподобный Ефрем Сирин не желает углублятса в разбор: Или не знаете, что лихоимцы и блудники и все, кои совершают подобные этим деяния, царства Божия не получат во владение (не наследуют)? А Блаженный Феофилакт Болгарский в своем Толкованни на 1-е Коринфянам придает етому слову значенне обобщающее: Ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии. Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное. Ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. А есть еще совсем другое обьясненне також следующее из одного из значений слова «малакия». При чем подтвержденое от части Писаннем. Дело в том что ето в Синодальном переводе Библии слово «малакия» ни где не найти возможно кроме в 1-м Корнифянам 6:9 как. А ето не так вовсе совсем. В Греческом тексте оно употреблено трижды. От Матфея 11:8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских. Греческий текст: αλλα τί εξήλθατε ιδειν; άνθρωπον εν μαλακοις ημφιεσμένον; ιδου οι τα μαλακα φοροũντες εν τοις οίκοις των βασιλέων εισίν. Дословный перевод: Но что вы вышли увидеть? Человека в мягкие [одежды] одетого? Вот мягкие [одежды] носящие в домах царей есть. От Луки 7:25 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Но одевающиеся пышно и роскошно живущие находятся при дворах царских. Греческий текст: αλλα τί εξήλθατε ιδειν; άνθρωπον εν μαλακοις ιματίοις ημφιεσμένον; ιδου οι εν ιματισμω̣ ενδόξω̣ και τρυφη̣ υπάρχοντες εν τοις βασιλείοις εισίν. Дословный перевод: Но что вы вышли увидеть? Человека в мягкие одежды одетого? Вот в одеянии славном и роскоши пребывающие в царских дворцах есть. Ну и наше любимое ))) 1-е Коринфянам 6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, Греческий текст: η ουκ οίδατε ότι άδικοι θεοũ βασιλείαν ου κληρονομήσουσιν; μη πλανασθε· ούτε πόρνοι ούτε ειδωλολάτραι ούτε μοιχοι ούτε μαλακοι ούτε αρσενοκοιται Дословный перевод: Или не знаете что неправедные Бога Царство не унаследуют? Не заблуждайтесь; и не развратники и не идолопоклонники и не прелюбодеи и не сластолюбцы и не мужеложцы Библейский словарь Вихлянцева толкует ето место точно таким образом: малакия (греч. изнеженность, мягкотелость) (1Кор 6.9) - пресыщенный, изнеженный человек, чрезмерно предающийся удовольствиям и сладострастию Ну и привычная мну Вульгата в переводе классичном Блаженного Иеронима: neque molles neque masculorum concubitores neque fures neque avari neque ebriosi neque maledici neque rapaces regnum Dei possidebunt В Латыни molles имеет практично теж значення как в Греческом μαλακοι. Мягкий слабый – и сладострастный тож. Пример не Библейский nec molles opus sunt motus uxoribus hilum - И в сладострастных отнюдь не нуждаются жены движеньях (Лукреций. О природе вещей) Современную редакцию Католической Библии Новая Вульгата вот поглянула (не привыкла я к етому тексту новый бо заслишком) – там тож самое слово употреблено: An nescitis quia iniqui regnum Dei non possidebunt? Nolite errare: neque fornicarii neque idolis servientes neque adulteri neque molles neque masculorum concubitores Новую Вульгату очень тщательно выверяют на строгой научной основе. Так что собстно говоря вопрос о якобы имеющемса Новозаветном запрете на мастурбацию так и остаетса открытым ))) В любом случае Свято отеческих или хотя бы достатково авторитетных толкований слова «малакии» как «мастурбирующих» мну НЕ ИЗВЕСТНО. Я видела лиш частные мнення священиков ни чем фактично не подкрепленые.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

А-а-аа,искуситель коварный!:)))Я только-только этот грех побороть была с Божьей помощью:) А вообще,греховным считается любое сексуальное действие,направленное только на получение удовольствия,и не имеющее целью продолжение рода.Так что ,я думаю,рукоблудие однозначно грех.За него точно не похвалят:)

http://www.eva.ru/passport/136309.htm

Только не говорите мне, что вы занимались сексом ровно столько раз в жизни, сколько имеете детей. :) И спрошу ещё раз, что лучше: мастурбировать или беситься от хронической фрустрации, терзая и изводя домашних?

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

"Только не говорите мне, что вы занимались сексом ровно столько раз в жизни, сколько имеете детей. :)"-Нет,смысл не в этом.А в том чтобы мужу и жене заниматься естественным сексом между мужчиной и женщиной без предохранения(разрешается календарь или стакан воды).Конечно,соблюдая постные дни и большие праздники. "И спрошу ещё раз, что лучше: мастурбировать или беситься от хронической фрустрации, терзая и изводя домашних? "-Не знаю.Не могу автору давать советы.Она спросила:грех?Говорю-грех.

http://www.eva.ru/passport/136309.htm

Щаз еще провокации подкинуть стану ))) Ну теоретично россуждая Иудеи могли конечно быть не довольными МУЖСКОЙ мастурбацией бо забота о размноженни Иудеев была очень важной и актуальной. За что Онан и пострадал хотя онанизмом то он как раз и не заниматса был ))) По вере Иудейской перший вопрос кторый задают Иудею на том свете – продолжил ли он род свой? Наступный – заботу о семье проявлял должным образом ли? А женская то мастурбация при чем тутки? Она размноженню ну ни как не может помехой быть ))) И даж при всем том я сказала что - в Ветхом Завете можно найти местечко ПРЯМО ПООЩРЯЮЩЕЕ мужскую мастурбацию! Ага я ни чего не попутала! Читаем Екклесиаста: (Екклесиаст 11:6) Утром сей семя твое, и вечером не давай отдыха руке твоей, потому что ты не знаешь, то или другое будет удачнее, или то и другое равно хорошо будет. Тока не нужно говорить что ето о тех семянах в землю сеют что и ето вобще притча о труде! Вот есть такой перевод альтернативный Екклесиаста выполненый Украинским филолгом И.Вегеря. Он попробовал рассмотреть другие возможные варианты чтення Екклесиаста. Дело то в том есть что текст книги Екклесиаста написан подряд без знаков препинання заглавных букв и пробелов между словами а также без использующихса в Иврите надстрочных значков. По етому возможны разночтення – смотря поделить слова как и какие значки подставить. На пример имя Давид может быть также прочтено как «корзина» «кастрюля» «дядя» «любовь» или «ласка». Трудности сходные испытывали ваши Русские переводчики с текстом «Слова о полку Игореве» - оно написано манером таким же. Так вот в етом переводе вполне ясно что ни каких семян в землю там ни кто не сеять был – рази что семя изливал на землю Онану подобно ))): если разобраться, что сеющему семенем перед вечерним упокоением, рукой познавать себя правильнее, ибо что вдвоем, то и в одиночку приятно (Вариант чтення - и рукой дано познать ублаженье) А вы говорите грех застрашный ))) *вообще,греховным считается любое сексуальное действие,направленное только на получение удовольствия,и не имеющее целью продолжение рода* Ето кем-кем оно щитаетса? ))) Апостол вот ясно говорить был: Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, ни ничто не должно обладать мною (1 Кор. 6:1 2) К теме нашей применительно у него и раскрытте ж етого тезиса есть: попечения о плоти не превращайте в похоти (Римлянам 13:14) Тоесть ублажайте свою плоть в меру необходимости а не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти (Римлянам 13:13)

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Екклесиаст 11:6 - совет о теме? Хм... Ну это примерно с тем же успехом можно считать Притчи 5:15-16 наставлением в уринотерапии. =) Категорично не согласен... Слово "семя", думаю, все-таки используется в контексте "семена", то есть посев злаковых. Так что речь идет именно о труде. Это где же ты такое трактование нашла? (смайлик с выпученными глазами). Трудности перевода - конечно момент. Но врядли Писание будет противоречить само себе. Все-таки чистота - это одна из приоритетных тем в Писании. Редкие "поблажки" концептуально не совместимы с заповедью "будьте святы, ибо Я свят"

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Ты мну с уринотерапией повольне! Ето некогда была одна из любимых Православных сказок про Католиков – собственую мочу пьют они что. Популярней была тока сага о бобровом хвосте ))) А по теме поста моего – в том то и дело что ето не толкованне а имено ПЕРЕВОД ))) Автора я там указала. А семя оно везде семя. Етот аналог языковой не тока в Русском присутствует а в Латыни тож. По етому какое там семя – мужчинское или пшеничное так вот просто не разобратса возможно. А перевод Вегеря тайну ету приоткрывает ))) Екклесиаст вобще книга соблазнительная. В чем то пожалуй даж боле Песни Песней. Не зря есть мненне таковое (не церковное правда) поделка ето позняя что. Интересно что етот отрывок приводит епиграфа в качестве ваш знаменитый сексолог Кон к соответственой главе своей работы. Там был еще один епиграф – «Вот каб и голод можно было унять, потирая живот!» ))) из Диогена ))) Вобще то сексуальные грехи в Ветхом Завете расписаны вельми подробно. Смотри Левит 15:1-33 и 18:1-30 и 20:10-27. По моему предусмотрен все тока возможно что. Нет лиш женской мастурбации и лесбиянства. Про второе есть не в Торе а в Талмуде – за ето предусмотрена всего лиш порка ))) Про мастурбацию не вем але ж подозреваю за ето вряд ли большее грозило нечто ))) Если вобще грозило хоть что нить. Кста! Факт мало извесный але ж кто не верит может спросить у любого рава. НЕ мастурбацию мужскую Иудаизм осуждает а бесцельную трату семени. Тоесть на пример мастурбация с целью достиження ерекции для Иудея вполне допустимой являетса – не брать идеи дремучих ортодоксов если кторые вобще запрещают ЛЮБЫЕ прикосновення к члену руками в том числе при отправленни надобностей естесвеных и процедурах гигиеничных. И уж точно Иудаизм ни ком образом ни когда не запрещал получать удовольствие от секса от Христианства в отличие. Похихикать в тему: http://dump.panikarolinka.ru/dump/onan.gif Текст: Мужчина! Есть у тебя проблемы со здоровьем? Трудности с заработком? Стоит знать: напрасное семяизвержение сильно вредит твоей удаче! Если ты воздержишься от онанизма или от внебрачных половых сношений, то перед тобой откроются все ворота удачи и успеха! Попробуй и увидишь сам!

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Слов нет. Великолепная проработка темы. Ах, сколько диссертаций может быть написано после пани! :) Может, лучше ей самой этим заняться? :)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Поддерживаю!:))Так и вижу уже название:Пани Каролинка."Диссертация по мастурбации":)))

http://www.eva.ru/passport/136309.htm

Некорректное название предлагаете. Категорически некорректное. Предлагаю другое. Например: "К вопросу о некоторых экзегетических аспектах термина "малакия" (по теологическим материалам I-IV вв. н.э.)."

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну нельзя же так! Ржу в голос, аж щёки заболели...

 

Читая посты пани, частенько хочется апплодировать стоя.

 

Будете смеяться, но я иногда так и делаю (в прямом смысле), хотя и сидя. :)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Старательно полчаса искала в своих постах слова "Вы боретесь абсолютно не с тем" - и, представляете, не нашла! Может, вы мне подскажете, где это было? Попробую другими словами объяснить. Вот есть некто, который очень хочет воровать (ну хобби у человека такое) и обожает бросать на землю использованные бумажки и окурки. И вот борется он со своими грехами, борется... И вот приходит он в один прекрасный день и говорит вам: "Oliyu, а я молодец! Я со своим главным грехом разделался - все бумажки и окурки в урну несу!" Но как-то забыл упомянуть, что за это время обворовал сотню-другую квартир и с полсотни магазинов. Вы не скажете ему: "Не с тем грехом борешься"? Именно поэтому для меня бороться с мастурбаций - не означает "признавать Библию". Признавать Библию нарочитой борьбой с отдельным грехом - слишком одиозный подход, с моей точки зрения. Но я прекрасно понимаю, что для кого-то это может быть "истинным христианством" и той самой борьбой с бросанием бумажек мимо урны при наличии десятка изнасилований на счету. Это раз. Во-вторых, ИМХО, сверхценность мастурбации в Писании сильно преувеличена поздними толкователями. Но Каролинка всё уже прекрасно сказала - я б всё равно таких великолепных выкладок не смогла бы сделать. В-третьих, кто вам дал гарантию, что вы живёте опираясь на "разум Божий"? ИМХО, очень смелое заявление. :)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну я смысл передала,а фраза ваша была "Ох,ребята,не с тем вы так рьяно боретесь". Про ваш пример-Бороться нужно с любым грехом!По-моему,это очевидно.И с воровством,и с бумажками мимо урны. Насчет нарочитой борьбы с отдельным грехом-не поняла ,почему нарочитой?Какие свои грехи вижу,с теми и борюсь.Я ведь не сказала,что не борюсь с другими своими грехами-тщеславием,осуждением ближнего,гневом и .д..Стараюсь,молюсь,призываю помощь Божью в этом деле.Просто для меня легче всего отказаться было отказаться в первую очередь от плотских грехов.А для кого-то это труднее всего может быть.Все мы разные,все боремся по мере своей веры и сил. "кто вам дал гарантию, что вы живёте опираясь на "разум Божий"? ИМХО, очень смелое заявление. :) "-А разве Господь Бог бюрократ какой,чтоб гарантии раздавать?Странный вопрос.Я думаю,что жить,опираясь на разум Божий -Это значит признавать Священное Писание точкой отсчета в системе жизненных и духовных ценностей;стараться исполнять заповеди;искренне каяться,если нарушил их;не полагать свою собственную ПСЕВДОправду и ПСЕВДОсправедливость выше правды и справедливости БОжией;всегда ,при любых жизненных обстоятельствах от чистого сердца говорить "Слава Богу за все!";не роптать на Бога.Господь дал нам пример ,к которому мы должны стремиться:"Будьте совершенны,как я совершенен есть".Понятно,что все мы грешники,но нужно стремиться,стараться изо всех наших немощных силенок.

http://www.eva.ru/passport/136309.htm

Знаете, если б всем другим грехам в христиантстве уделялось бы столько же внимания, сколько мастурбации и прочим нормальным проявлениям секса, то все уже ходили бы, посверкивая нимбами. :) Ну очевидно же, что на обличение сексуальных "грехов" тратится неоправданно больше сил. :) Но это так, к слову. "...кто вам дал гарантию, что вы живёте опираясь на "разум Божий"?" А разве Господь Бог бюрократ какой,чтоб гарантии раздавать?" Да ни в коем случае! Кстати, а где я написала, что Он лично должен гарантии дать? Эх, не любим мы внимательно читать. :) Ну да это не так и важно. "Я думаю,что жить,опираясь на разум Божий -Это значит признавать Священное Писание точкой отсчета в системе жизненных и духовных ценностей;стараться исполнять заповеди..." А можно узнать, где в тех заповедях написано "не мастурбируй"? "Не убий" - помню, "не укради" - помню, массу других помню, а вот про мастурбацию - никак не найду. Это раз. А во-вторых, мне странно мнение, что разум Божий проявился исключительно в священном Писании. А Коран, Типитака, Упанишады и много других священных книг, типа, нервно курят в сторонке? :) Библия это эксклюзив, так сказать, да? :) Впрочем, я отдаю себе отчёт, что здесь мы вряд ли найдём точки соприкосновения.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну у защитников того «малакия» означает «мастурбация» что - праздник! Нашла я с трудом завеликим сделаный автором Православным перевод в ктором наше местечко из 1-го Послання к Коринфянам любимое прямо переводитса «рукоблудие» как! Или вы не знаете, что неправедные Божьего Царства не наследуют? Не заблуждайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни рукоблудники, ни мужеложники Ето перевод епископа Кассиана (Безобразова). Можно пить шампанское? Зачекаем подставлять стаканы то. В етой бочке меда есть доброе ведро дегтя. Перевод етот ОЧЕНЬ новый. Епископ Кассиан делал его в 1952-1964 годах и мненне уже сложившееса на работу его не могло влияння не оказать. Он прямо и открытно утверждать был что Писанне нужно толковать в духе Предання (а не на оборот как должно б) – то есть в переводе своем заведомо подгонять был заболеванне под диагноз ))) Ну отметим також не прижилса етот перевод в РПЦ (МП) вовсе совсем что. Критики Православные обосновано накинутса стали на перевод Безобразова сразу ж после его появлення. От части по причине выше указаной. А також по тому совершенно не учитывал он в своей работе происхожденне источников опиралса при переводе на кторые. А многие из них оказалис мягко говоря не Православными. От имени Московской Патриархии Безобразову было указано на ошибочность принятых им источников на то что он взялса за ету работу не имея благословлення Русской Православной Церкви а також на то финансированне его работы обеспечалос Протестантами что – и ето влиянне оказать стало на текст перевода того. Так что шампанское откупореное пожалуй лепей выпить все таки за здравие нашего нового модератора – каб модерировал помене )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Всем интересующимся вопросом, заданным в теме: Нашел в википедии вот что: моя с этим сагласна: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Как тема кстати. А меня тут врач смутил: говорит, надо обязательно оргазмы испытывать. Варикоз там после родов и если оргазмов 2-3 раза в неделю не будет, то всякие застойные явления и проблемы. Догадываетесь, что у врача не случайно оказалась - т.е. есть проблемы. А отношения с супругом 1-2 раза в год:( Ему больше не хочется. А мне тока плакать хочется от всего этого:(

 

1-2 раза в год? Он здоров? Вы с ним разговаривали о ... э... верности... Или если он верный муж, то о лечении?

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Что касается верности - нет сомнений. Что касается здоровья, он сам понимает, что есть проблемы, но заниматься этим не хочет:( А я чувствую себя в этом вопросе просто оставленной:( А тут еще врач про варикоз капает:( Простите, просто в очередной раз накипело. Вроде, смириласьи поняла, что сие удовольствие не для меня, а тут опять нахлынуло:( И вот топик на глаза попался...

 

Да уж... тяжко... Боюсь, с вашей парой надо проводить комплекс консультаций по вопросам религиозным, духовным (я их разделяю), семейным ("муж-жена"), психологическим, медицинским (терапевтическим)... Я не уверен, что Ева Вам в этом поможет... Но при определенной организованности и взаимной заинтересованности, Вы (я уверен) сможете все это пробить. Муж у Вас может иметь активную жизненную позицию? Действуйте. Иначе, совсем все запустите...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

В буддизме вообще секс не грех. Думаю, рукоблудие тоже.

 

А в сатанизме вообще понятия греха нет. Только здравый смысл, рациональность и разумный эгоизм Достоевского. Так что о чем вообще говорим? О чем это я ?... А! О! Автор о христианской точке зрения спрашивал...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

внимательней читайте. Автор спросил обо всех религиях.

http://www.eva.ru/passport/93204.htm

упс... точно. эт я упустил ужо за давностью прочтения первого сообщения. Ну тогда автору: С точки зрения сатанизма в маструбации нет никакого греха.

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Автор Православная.О грехе знает. Но интересно как в других религиях к этому относятся. Веру и конфессию менять не собираюсь.

 

*А в сатанизме вообще понятия греха нет* Вот ето ты не прав ну вовсе совсем. Есть там понятте греха. Просто оно с твоим не во всем совпадает ))) Странная какая то тенденция не перший раз мной замечаемая – щитать сатанистов чем то атеистов вроде. Ох ну ето ТАК далеко от правды ж! Бога уж ни как сатанизм не отверже ж. Сатанисты настоящие в большинстве своем люди то как раз глубоко верующие и Порой в знанни Писання нас с тобой обойти легко могут. Просто они выбрать стали для соби другую сторону. Ето я конечно не о тинейджерах кторым все равно под лозунгами какими бещинства вытворять лиш бы им «в тему» казалос то. Я о убежденых сатанистах.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Неужели я похож на человека, который мало знает о сатанизме? =) Ну мало... ну и что... И я не сопоставлял атеизм и сатанизм. Я сказал, что основные принципы сатанизма - рациональность и разумный эгоизм. А вот сатанизм и дьяволопоклонство - имхо тоже не одно и то же... Потрошение котов на кладбищах и всякия бещинства - это больше дьяволопоклонникам свойственно, чем сатанистам. Это я как дилетант говорю... будет время - просвещусь детальнее...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Ну где как там что я б примерно описать могла але ж здесь хиба все таки не место для разговоров подобных. Так то в принципе могла б тя даж познакомить с идейной сатанисткой и апологеткой сатанизма - ни ты ни она возражать не станут если. Тока не могу сразу придумать как бы ето технично выполнить. Подумать треба. Кста большинство сатанистов в Ла Вею относитса с глубоким презреннем )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

В отдельный топик, если тока... А как относиться к ЛаВею?... Я не знаю... В христианстве тож много учителей и основателей. которых то опровергают, то превозносят... Но ладна. А то придется себя модерировать.

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Имхо и в отдельный не стоит. Сатанизм ну ни как не можно отнесть к религиям оффициально зарегистрованым в РФ. А то спросят чому вот не можно СИ или саентологов обсуждать сатанистов обсуждаем если - что ответить то сможеш?

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Хорошо. пусть так. Но предположим, кто-нить создает тему с вопросом "расскажите мне, кто такие сатанисты (или муниты, белые братья ит.д.)" Будем закрывать тему потому как эти течения не обсуждаем? А если ответить "вот это то-то и то-то", то уже обсуждение получится. А если еще и последователь объявится, который захочет ясность в вопрос внести... то у-у-у... Тогда может допускать обсуждение в рамках "данное учение предполагает ........" Но пресекать попытки проповедей... Думать нада еще над этим...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

Имхо не стоит и зачинать разговоров подобных. Бо мы на самом деле знать не можем с целью позатеяны они каковой. Если возникает тема подобная – отвечать твердо: Здесь раздел вероисповедання. Данное ученне не признаетса религией по законам РФ тому его обсужденне тутки не уместно. Всю необходимую инфу вы можете найти в инете – он у вас есть как видим. И закрывать топик. Пустить их легко. Избавитса потом от них трудно. Были уже истории с саентологами на еве.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Ух, мне один человек абсолютно то же самое сказал. Просто слово в слово, считай. А я ещё спорить взялась, наивная. :( Значит, видимо, так оно и должно быть на самом деле. Эх, а я надеялась... Но вы с ним, наверное, правы.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

А вот любопытно, а если женщина - мужчина одиноки и страшны, как "атомная война"? В браке не состоят, а физиологию ещё никто не отменял. Конечно, легко сказать, что "рукоблудие" - это секс с дьяволом,а вот как реально быть в этой ситуации? Молитвы и пост - этот метод для сильных духом и не всегда удаётся в наших реалиях. И не поверю я тому,кто скажет, что никогда этим не баловалсяесли он конечно не канонизированный святой. А вообще, спасибо за "живую" тему...

 

???!!!! А кто так говорит?! Про мастурбацию - секс с дьяволом? Интересно даже, я такого что-то не слышала вроде...

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

секс-это не главное в жизни. Как же монахи или просто люди которые добровольно отказываются от брака(от секса естественно)? Они же живут, не помирают? Если плохо с мужем, нкжно с ним просто поговорить, обяснить, показать...

http://www.eva.ru/passport/144404.htm

*секс-это не главное в жизни* Обычно ето можно услышать от тех у кого с етим делом плоховато. *Как же монахи или просто люди которые добровольно отказываются от брака(от секса естественно)?* Отказ от брака ето еще не значит отказ от секса ))) А у монахов отказ от секса входит в «условия игры». *Они же живут, не помирают?* Статистика кста онкологических заболеваний внутрених половых органов и молочных желез у монашек ОЧЕНЬ не утешительная. *Если плохо с мужем, нкжно с ним просто поговорить, обяснить, показать...* 100% правильно. Остаетса тока каб он ето выслушал и к делу применить стал. А то мужики не редко думают что раз У НЕГО все нормально – так значит и у нее тож (((

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Т.е вы хотите сказать что без секса белый свет не мил? что мы как звери дикие если не трахнемся умрем с тоски? Я считаю что женщина сама должна себя правильно вести и если мкж не понял, значит она плохо объяснила.. Умная женщина всегда себе на уме(в хорошем смысле) А про воздержание, то гораздо больше отклонений у тех кто вёл развратный образ жизни-это уж точно!

http://www.eva.ru/passport/144404.htm

А ничего, что я встряну в разговор? Нет, с тоски мы не умрём, конечно. Но будем жить именно в этой тоске. :) Точнее, активно будут появляться те самые "отклонения", которые вы приписываете тем, кто ведёт активную сексуаьную жизнь (ведь вы именно это называете "развратным образом жизни", нет? :) ). Психологически качество жизни будет страдать очень сильно. В итоге мы будем иметь разной степени психологические расстройства, мешающие человеку нормально функционировать. И это будет так, даже если сам человек станет активно это отрицать. Возможно, чуть лучше будет обстоять дело, если либидо намеренно будет сублимировано, но только - несколько лучше, а отнюдь не нормально или хорошо. (Вариант фригидности не разбираем - здесь всё понятно.) Я уж не говорю о медицинской стороне вопроса: у женщин, например, воздержание или даже просто отсутствие оргазма при наличии половой жизни ведёт к массе весьма неприятных заболеваний, вплоть до состояний с летальным исходом. Природа не терпит, когда её даром пренебрегают. :) Это раз. А про "женщина сама должна себя правильно вести и если мкж не понял, значит она плохо объяснила"... Вы как малое дитя, честное слово! Вы никогда не слышали о мужчинах, которым наплевать на желания жены в постели? Вы никогда не слышали, что существуют сексуальные эгоисты (и просто эгоисты)? Этой категории мужчин ничего невозможно объяснить, поскольку для них существует только собственное желание. И, по большому счёту, не жена должна учить мужа всему. Он, знаете ли, должен знать теорию и быть сексуально гибким, пластичным уже к началу сексуальной жизни - это зависит от воспитания (родительского и общественного). Никак не должна жена взваливать на себя ещё и крест полового просвещения своего мужа-сексуального невежды.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

*что мы как звери дикие* Гы. Звери то по сравненню с человеком - ну просто образец целомудрия есть. Ето вот не в тему ну вовсе совсем ))) *женщина сама должна себя правильно вести и если мкж не понял, значит она плохо объяснила* Еще раз ГЫ! Вот не заметили как сами соби ловушку логичную поставить стали а? А вот ОТ КУДА женщине знать как ей сделать хорошо то? Если по правилам Православным и она и муж невинны быть должны и ни какой ни-ни мастурбации? ))))))))) *про воздержание, то гораздо больше отклонений у тех кто вёл развратный образ жизни-это уж точно* И с чего б ето медики и психологи дружно мнення прямо противуположного придерживаютса вот интересно? )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

А я вот выше писала, про проблемы нашей пары. Вот что делать с Вашей точки зрения? Может, из Ваших слов вытекает, что я неумная и мужу объяснить не могу, Может, и так. Но неумным тоже жить хочется. А ситуация: муж просто не хочет секса, а я исключаю для себя измену и развод. А дальше что? В 30 навсегда завязать с сексом? Блин, не хочу:( Хотя онанизм тоже сексом не назовешь:( Ну, хоть может помочь физические проблемы снять. А гинеколог настаивает, что при моем варикозе необходимы оргазмы. И вот такая история грустная:( Понимаю, что надо какой-то выход искать. Но земными методами это не решается у меня. Просто молюсь. И каюсь...

 

Все за АНАНИЗМ!!! и зачем нам мужчины с их ласками, поцелучми, любовью? и вообще, ну её любовь.Главное трахнуть себя(сама себя:)) Зачем что-то обяснять, трудиться, показывать, нашоптывать, можно руками или чем там ещё и всё в норме...

http://www.eva.ru/passport/144404.htm

Ананизмом у нас тутки занимаютса анонимы ))) А мы девочки себя ласкаем ))) Так я не поняла - каким образом некая пани может узнать как ей достичь удовлетворення если она ето самое обсуждаем мы что ни когда не делала и до свадьбы невинной была? От куда она ето знает то???

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Гы) А тут ответ возможно дан будет: природой все заложено)))))))

 

100% верно. Имено ВСЁ!!!. А вовсе не выборочно хотелос бы некотрым как.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Йес! :) Вы правы - это любимый довод фрустрирующих и комплексующих дам. :) Хотя, по большому счёту, это не смешно, а печально.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Присоединяюсь к вопросу. Это действительно любопытно.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

фу, зачем всё мешать? А что просто попросить мужа: попробуй так, или так.Нет, лучше так.? Природой заложенно что мужчина ласкает женщину, а она его!!!!!!!!!

http://www.eva.ru/passport/144404.htm

*А что просто попросить мужа: попробуй так, или так.Нет, лучше так.?* Ето все замечательно. Тока вот не понятно а откуда ж ей знать то как должен мущина пробовать так и етак то? ))) Ни как я на етот вопрос ответа не слышу. И он и она по правилам Православным должны быть невинны до свадьбы. Мастурбировать они тож не могли – грех застрашный. Против сексуального просвещення РПЦ (МП) постоянно выступает. Ну и откуда ж узнать как нужно пробовать то? ))) Третий раз пытаю – а ответа все не ма ))) Мой друг Русский психиатр любит рассказывать историю из практики сексопатолога одного извесного. К нему обратилас пара. Живут в браке 3 года. Почему спрашивают детей у них не ма? Оказалос он на нее ложитса – и ВСЕ! Тоесть совсем ни чего больше не делают. Не много ж им «природа подсказала»… *Природой заложенно что мужчина ласкает женщину, а она его!!!!!!!!!* )))) Ну точно )))) Предсказали ж уже етот ответ ))) Природой заложено что член вводитса в вагину и совершаютса возвратно поступательные движення до наступлення семяизверження. Ни каких ласк природа не заложила. Не нужны они для размноження. А вот мастурбация то как раз природой заложена ))))))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Имхо, мало кто хочет помнить, как в детстве ручки к гениталиям тянул (и какие ощущения испытывал)...пока кто-то не сказал, что этого делать НИЗЗЯ ни за что на свете, потому как это плохо ужас как)))

 

как вы сказали? фрустрирующих и комплексующих дам. :)Если женщина стесняется собственного мужа,и готова сама себя удовлетворять-это кто тогда комплексует? Я готова преумножить все ласки и прелисти на 2.нас же двое. А разве не заводит смотреть как доставляешь удовольствие мужчине? И вообще, какая может быть романтика когда трогаешь себя?

http://www.eva.ru/passport/144404.htm

Вам простите скока лет? Что то похож лет 15. Ну мож 17 - вряд ли боле.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

дЕВОЧКИ, А У ВАС ТО ВООБЩЕ МУЖЧИНЫ БЫЛИ ?

http://www.eva.ru/passport/144404.htm

))))))) Гыы! )))) И не тока мущины )))) Чесно говоря у мну складаетса впечатленне что их не было у динотопия )))) Или был(есть) один единственый да и то не долго. Мож конечно динотопия так повезло попалса ей мущина ВСЕГДА удовлетворяет ее что и ни когда не отказывает в сексе - хотя я в ето не верю. Але ж динотопия почему то не думает о то что не всем мущины такие досталис. Да и ее не всегда таким будет. Хорошая потенция у мужиков увы не вечна. Я уж просто молчу о то что из 10 женщин 7 просто физично не способны достичь оргазма без ласк клитора. Вагинальный оргазм – штука относительно редкая.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Да мы потому и говорим, что ЗНАЕМ, о чём говорим. :) И опираясь на свою практику, и на практику ТЫСЯЧ И ТЫСЯЧ других женщин. А вам, поскольку вы, по всей вероятности, ещё очень молоды и неопытны, я б посоветовала для начала почитать какую-нибудь общеобразовательную литературу. Ну, например, общепризнанный труд Мастерса и Джонсон "Основы сексологии". Право слово, нельзя в наше время оставаться такой тёмной. Хоть в теории знать будете.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну, вы знаете, что я девушка простая, как две копейки, порой до неприличия. Вот тут полгода назад в теме "брак" как раз разговор об этом зашел. О том, что жены хотят, а мужики не могут и жены, мучимые совестью, идут или на лево или ... сами к себе. Так я как там не скрыая ника прям свою грустную историю и описала. Знаете сколько народа меня поддержало? Я прям сама ох.... поразилась вобщем! Такое впечатление, что каждая третья в таком же положении. Так что не надо глазки тупить, Господь не дает испытаний, тяжелее тех, которые мы можем преодалеть. Вспомните апостола Петра на эту тему. А уж кто как выкручивается из подобной ситуации - вот за это и огребем на Страшном Суде.

http://www.eva.ru/passport/132328.htm

Кто-то где-то сказал, что если б Господь Бог не хотел, чтобы люди мастурбировали, то сделал бы половые органы недоступными для рук. ИМХО, правильные слова. :) А что будет ТАМ, и как и за что нас накажут, а за что по головке погладят... Кто ж это может сказать точно? И уж во всяком случае за измену в браке (в любом) мы получим по шее куда как ощутимее, чем за какую-то там мастурбацию (которую, думается мне, на том свете вообще за грех не сочтут, если она никак не сказывалась на партнёре).

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

А я вот тредий день периодически после этой тему здесь думаю - ведь помощью медицины пользоваться разрешено в итоге? И рекомендации врача выполнять, соответственно... Тут уже кто-то писал о такой рекомендации гинеколога, так ведь и я такой совет получала. Ну, нету у меня секса три года, мне даже и учить некого :) И что мне теперь делать? Мало того, что на психику давит, так отсутствие разрядки явно до срывов бы доводило неслабых. У нас вон на прошлой работе девушка была, так мы все знали - есть у нее мужчина или нет...Если нет - проще сразу пойти повеситься, пока она на тебя не налетела в истерике :) Хорошо, для особо рьяных блюстителей морали психику оставим в покое - видно, нужно себя воспитывать, и т.п.. :_ Но помимо психики - когда-то еще и боли были, и врач сказала, что разряжаться нужно обязательно и регулярно, а то там что-то застаивается где-то (увы, не помню, что именно и как это все вообще), и боли эти вызывает именно оно. Болело при том так, что я предполагала воспаление вообще. А сказали - вот такое :)

 

Кстати, да. Что больший грех - лечиться, раз Бог дал такую возможность, или не лечиться, высокомерно отвергая дар Бога?

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

(в пространство) И несть того греха на сем свете, которого я, окаянная, не сотворила. И не было такого грешника на сем свете с сотворения мира, и по мне не будет, яко же я, окаянная, была начальница всякому злу и неповиновению… И наузы на себе носила, и осязание своими руками тайных уд у своего мужа и у чужих, и целовала их, и у себя также повелевала. И со ближним в роду в любодеянии и в прелюбодеянии блудила всяким содомским блудом, на них взлазила и на себя вспускала, и созади давала, и в задний проход давала, и язык в рот вдевала, и во свое лоно язык влагать давала, и у них тако же творила. Блудила на девицах и над женами, на них взлазила и на себя вспускала блудити, и целовала их во уста, и за груди, и в тайные уды с похотию до истечения похоти, и своею рукою сама во свое тело блудила (исповедальный чин)

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Я не поняла, это ты сама сочинила или это канонический текст? Я когда читала, аж возбудилась, прости Господи)))))))

http://www.eva.ru/passport/132328.htm

Да уж! :) Всегда были "женщины в русских селеньях" - даже в самые православные времена. :)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну что ты нешто я такое придумать могу? У мну ж фантазии не хватит ))) Ой ето ты еще не все знаеш то ))) Вот те еще текст и тож вполне каноничный. Я все ни как самый перл найти не могу к сожаленню. Але ж вот такой чин исповеди тож не плох имхо ))) Како растлила девство свое? С отроками, или с женами, или девицами, или с животными чистыми или нечистыми? Со многими ли пала, с мужеским ли или женским полом, или чрез естественные согрешения впала, или с четвероногим, в пьянстве, или трезва была, и кое время в том пребыла? До брака блуда с кем не сотворила ли, с отроками или с женатыми мужами? Не посмотрела ли тайно на мужскую срамоту? Не давала ли кому себе хватать за груди или за срамное место? Не целовала ли кого, подругу или мужеска пола? Не играла ли с подругами неподобно, сиречь не взлазила ли на них с похотью, и на себя не вспущала ли? Не хватала ли мужчин своею рукою за тайный уд? Не имала ли целование во срамные уды? От разжжения похотного в свое естество не сотворила ли блуда перстом или иным чем? Во браке блуда не сотворила ли со скотом чистым или нечистым? Также от скота и от птиц помышления скверные не имала ли? Или у жеребца уристания с похотию смотрела, чтоб тебе с ним блуд створити, или на какую иную скотину мыслила блудити? Или рукою конское естество осязало с похотью? В церкви стоя, своими руками своих срамных уд не воздевала ли? На святые иконы с похотию не помышляла ли? Не целовала ли кого в храме? Не сотворяла ли блуда с отцом крестным или крестником? Не тыкивала ли жене рукою или ногою или иным чем? За сосцы жену не хватала ли? Не набивала ли кашу в мешочек? Языка жене всего не давала ли? Не согрешала ли в задний проход или сзади в передний проход? Не давала ли пить кому крови месячной? Не тыкивала ли себя свечкою? Как ты думаеш долго после такой вот исповеди от греха тутки обсуждаема воздержатса возможно? Имхо в близжайших же от храма кустах устроишса и юбку задереш ))) Ну да кажут не согрешиш - так и каятса не в чем будет. Вот и польза )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

имхо. топик себя исчерпал. предлагаю закрыть.

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

А зачем? Когда интерес к топу угаснет, он сам вниз уйдёт.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Не согласна.Мне интересны еще мнения.

 

Ну раз так – вот можно послушать хорошее мненне умного пастыря: Нехранение в святости и чистоте тела, которое является храмом Святого Духа. Чтение, просмотр непристойных журналов, книг, кинофильмов, театральных постановок, телепередач. Непристойные мысли, помыслы, фантазии. Блуд, прелюбодеяние, рукоблудие и прочие плотские грехи. Здесь необходимо особо остановиться на некоторых моментах. Многие люди стараются не говорить на исповеди о плотских грехах, считая их "естественными". Более того, некоторые предлагают Церкви... приспособиться к "современным потребностям" человека и изменить свои нравственные принципы. Но церковные установки не подлежат обсуждению: не Церковь нуждается в изменении, а мы сами. Другие впадают в иную крайность: считают грехи против 7-й заповеди, то есть плотские, более тяжкими, чем все остальные. В результате они либо стыдятся исповедоваться в них, либо, когда исповедуются, акцентируют внимание только на них и опускают другие грехи, которые могут быть более тяжкими. Не будем, однако, забывать, что Христос с большим сочувствием относился к блудникам, чем к лицемерам и сребролюбцам, к которым он обращался с грозными словами: "Горе вам!" и "Истинно говорю вам, что мытари и блудницы впереди вас идут в Царствие Божие" (Мф. 21, 31). Поэтому в нашей Церкви немало святых, блудные падения которых не могли их остановить на пути к Господу. Очень хорошо пишет по этому поводу преподобный Иоанн Лествичник: "Я видел души, которые были одержимы страстью плотской любви. Однако когда они покаялись и отошли от вкуса греховной любви, то обратили эту любовь в любовь к Господу. Так они сразу преодолели всякое чувство страха и сосредоточились на ненасытной любви Божией. Поэтому и Господь не сказал о той блуднице, что она испугалась (кары за грехи), но что она возлюбила много (Лк. 7, 47) и легко смогла вытеснить одну любовь другой". Но при этом Христос не останавливается на грехе, которому подвержено только тело, но идет дальше: "Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф. 5, 28). В свете евангельского учения, вряд ли найдется человек, который так или иначе не преступил бы 7-ю заповедь. И если быть откровенными и посчитать такие наши блудодеяния, то многим понадобится электронно-вычислительная машина! Не менее тяжким грехом, чем блуд, является любое использование другого человека в своих личных интересах, для удовлетворения собственных нужд. Если мы проанализируем, сколько раз мы так или иначе эксплуатировали других (друзей, родственников, детей, подчиненных и т.д.) в своих личных целях, - и тут не обошлось бы без компьютера... Другой пример, грех сребролюбия. Немногие чувствуют потребность сказать что-то по этому поводу. Можно услышать: "Не убивали, не крали, не прелюбодействовали", но некоторые имеют по нескольку квартир и достаточно солидные сбережения, а если этого пока нет, то именно это составляет предмет наших мечтаний и цель нашей жизни. Так что мы предрасположены к тому, чтобы быть сребролюбивыми и алчными и забыть слово Евангелия: "Имеющий две рубашки да даст неимущему...". Мы забыли, что Христос проявлял снисхождение к блуднице, но не к богатому. Не случайно именно в притче о богатом и Лазаре Христос дает наиболее детальное описание ада. Разве случайно то, что Христос сказал о богатых ужасные слова: "Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное.; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" (Мф. 19, 23-24)? Сребролюбец имеет единственную надежду - на деньги, это не позволяет ему замечать рядом ближнего. Он настолько опьянен этой страстью, что готов на все - лишь бы обогатиться. Никто не безгрешен на пути обогащения. Иуда - сам ученик Христов - предал Его за тридцать сребреников. Человек, верящий в деньги, не верит в Истинного Бога. (Архимандрит Нектарий)

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

отличный текст, вот только, имхо, все это уже звучало в этой теме... ну мож только окромя любви к деньгам тк это вне темы...

Каждый понимает сказанное в меру своей духовности
 

В тексте етом звучит из уст священика главнейше вот что. Не о то вы девы думаете! Вы соблазняетес о невеликих грешках плотских и боитес из за их таково словно за них вам пламя адово гарантовано. А грешки то ети чепуховые. Вы каждодневно творите дзесятки грехов куда тягчайших и даж не задумываетес о то грех ето что. Сместите трошки центр внимання то и позаймитес как тем из грехов своих главней занятса чем. В нашей теме ето словами такими рази что Руна сказать была. А сребролюбие ето просто пример того грешим мы чем не задумываяс и полагая не то не грехом что а едва не добродетелью. Там и другие примеры были я сократила трохы.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Прочитав ниже изложенное, мой муж сказал: "Женщина никогда не знает что она хочет. Только мужчина об этом знает!" Мы полностью согласны с Stonerain, он всё очень правильно и доходчиво объяснил.

http://www.eva.ru/passport/144404.htm

Бог мой... Да у вас ещё и муж... э-э-э... альтернативно одарённый в области секса. :) :) Что-то я вас жалеть начинаю. :) P.S. Если вы хотите кому-то ответить, то не надо каждый раз жать на кнопочку "Написать новое сообщение на эту тему". Надо просто кликнуть на "Ответить" под тем сообщением, на которое вы отвечаете.

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Ну почему? Мущину полезно поддерживать в убежденни подобном – при условии ПРАВИЛЬНОГО руководства мущиной ))) Нех соби орлом по небу трошки полетает. Нешто с нас убудет? ))) Але ж если подобное женщина говорит да еще не дай Бог серьезно – вот я тогда и правда жалеть ее зачинаю… (((

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Он наверное в шутку сказал, а Вы прям растрезвонили:)

 

Если бы...

http://www.eva.ru/passport/39950.htm

Прикасаясь к себе рукой и удовлетворяя потребность своего тела я ОСКВЕРНЯЮ свое тебе?Чем?Рукой своей? Или я мужу с рукой изменяю?

 

Возникает вопрос- а как же быть, если есть необходимость сдать анализ спермы? если от этого зависит деторождение? Не пустите мужа на этот анализ? Или потом замаливать? Или это можно "по медпоказаниям"?

 

Сперму на анализ мастурбацией давно уже запрещено добывать по стандартам нормальных стран. Ее добывают массажом предстательной железы.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
http://www.eva.ru/passport/40985.htm

Ой, бедные мужчины... Если это так же "приятно", как лечебный массаж предстательной железы, то я им совсем не завидую. ...Впрочем, так им и надо. :)

http://www.eva.ru/passport/39950.htm